أرابيكا:نقاش الحذف/سبيلي (لينكس)
26 يونيو 2009 نقاش لحذف سبيلي (لينكس)
- يستطيع أي شخص إنشاء توزيعة جنو/لينكس لكن توثيق التوزيعات يجب أن يبنى على ملحوظيتها، كتبتُ ملاحظة قبل أسبوعين في صفحة النقاش ولم يُحسّن في المقالة شيء. لا أرى إبقاء المقالة لعدم الملحوظية.--مستخدم:OsamaK/توقيعي 15:38، 26 يونيو 2009 (تعم)
حذف --Shipmaster (نقاش) 16:18، 27 يونيو 2009 (تعم) أويد أيضا رأي دمجها بمقالة أوبونتو --Shipmaster (نقاش) 01:45، 2 يوليو 2009 (تعم)
تعليق: لا علم لي عن موضوع المقالة وفيما إذا لها ملحوظية استثنائية أم لا ولكن القسم الأخير منها خطابي بعض الشيء وكأنه دعائي قرأت أرابيكا:ملحوظية (ويب) ولكني لم أستطع تحديدالمشكلة German arabic teaching sami (نقاش) 20:37، 28 يونيو 2009 (تعم)
- القضية لا تتعلق بموقع وب، بل بنظام تشغيل من مئات أنظمة التشغيل المبنية على جنو؛ ومن غير المعقول أن نكتب عن أي وكل توزيعة. هذه المقالة ليست لوحدها، أشار الزميل Orango في قناة الدردشة إلى وجود مقالات أخرى لتوزيعات شبيهة لا تحقق الملحوظية (التي تتحقق حسب ما أعتقد ب(1) انتشار استخدام التوزيعة؛ أو (2) بدورها التاريخي؛ أو (3) بالجهة التي طوّرتها وأنشأتها).--مستخدم:OsamaK/توقيعي 07:55، 29 يونيو 2009 (تعم)
- حذف طالما أن المقالة لا تحقق الملحوظية، فأنا لا أرى أي ملحوظية تستحق الذكر German arabic teaching sami (نقاش) 16:26، 29 يونيو 2009 (تعم)
- القضية لا تتعلق بموقع وب، بل بنظام تشغيل من مئات أنظمة التشغيل المبنية على جنو؛ ومن غير المعقول أن نكتب عن أي وكل توزيعة. هذه المقالة ليست لوحدها، أشار الزميل Orango في قناة الدردشة إلى وجود مقالات أخرى لتوزيعات شبيهة لا تحقق الملحوظية (التي تتحقق حسب ما أعتقد ب(1) انتشار استخدام التوزيعة؛ أو (2) بدورها التاريخي؛ أو (3) بالجهة التي طوّرتها وأنشأتها).--مستخدم:OsamaK/توقيعي 07:55، 29 يونيو 2009 (تعم)
- الملحوظية قادمة, تخيلوا شخصا يريد كتابة ملحوظة عن هذه التوزيعة (مثلما فعلت انا قبل قليل, حيث رأيت برنامج مرفق معها غير مضاف للقائمة, فاضفته) هل يبدأ من الصفر؟ انها البذرة التي ستبنى عليها المقالة الحيادية الملحوظية غير الدعائية فيما بعد, و إلا لن يضيف اي أحد اي شيء اذا لم يجد صفحة تتكلم عن هذا الموضوع.
قريبا سيأتي كل شيء, فنسبة تنزيل هذه التوزيعة في ازدياد بسرعة شديدة, فبعد ان كانت مئات المرات فقط, اصبحت عشرات الاف في 3 أشهر, و هو نمو سريع جدا جدا, سيأتي النقد ويقضى على الدعائية في كل اللغات خلال شهور قليلة أو ربما عام أو عامين. حذف هذه المقالة يقضي على أي شخص يريد كتابة ملحوظة صغيرة, أو نقد عن هذه التوزيعة.— هذا التعليق غير المُوقَّع كتبه Kokolamada (نقاش • مساهمات)
- أظن المعلق أعلاه لم يتضح له المقصود بمصطلح "الملحوظية" فيما يتعلق بأرابيكا؛ و هو درجة الشهرة التي لموضوع المقالة عند القراء المهتمين، و بكلمات أخرى مدى وجود اهتمام و رغبة من قراء مفترضين في معرفة المزيد عن موضوع المقالة، و ليس المقصود وجود "ملحوظات" في متن المقالة. --أحمد غربية (نقاش) 16:29، 12 يوليو 2009 (تعم)
- لا توجد إحصائية رسمية بهذا الخصوص (على حد علمي على الأقل). يمكن إضافة قسم عن هذه التوزيعة في مقالة "أوبونتو" إذا حقّقت حدًا من الأهمية يؤهلها لتكتب في الموسوعة بدون أن تفرد في مقالة مستقلة.--مستخدم:OsamaK/توقيعي 09:57، 30 يونيو 2009 (تعم)
إبقاء
أولا لا يوجد سبب وجيه لحذف المقال فحسب سياسات الحذف لا ينطبق أى من شروط الحذف على هذا المقال
مقالات يمكن أن تخضع للحذف::>>
* مقالات تدل على نزعة أيديولوجية وتحتوي على تحيز واضح من كاتبها كأن يكتب شخصا مقالاً عن طائفة دينية معينة يقدس فيه تلك الطائفة أو يشتمها أو يهرطقها أو أن يكتب شخص مقالاً عن شخص معين يمدحه أو يسبه * مقالات عن مواضيع لا تعتبر موسوعية كأن يكتب شخص ما مقالاً عن نفسه وعن إنجازاته في المجتمع وهو شخص عادي * مقالات بعنوان مختلف ولكن محتواها مشابه جداً لمقالة أخرى (تدخل ضمن سياسة الدمج) * مقالات ذات محتوى بذيء: لا تحذف المقالات التي تتضمن محتوىً بذيئاً إلا إذا كانت غير موسوعية ولا تحتوي على أية فائدة علمية أما المقالات التي تشرح أو تسرد استخدامات كلمة نابية معينة أو صفحة تتحدث عن كلمات نابية بشكل فلا تخضع للحذف حتى ولو احتوت على مثل هذه الكلمات بشرط أن تكون موسوعية وذات محتوى علمي ومفيد. * مقالات تحتوي على معلومات غير موثوقة وتفتقد إلى المصادر العلمية
أرجو أن تكفو عن العنصرية قليلا
محب سينين (نقاش) 11:44، 30 يونيو 2009 (تعم)
- هل قرأت "يمكن"؟ هذه الصفحات على سبيل التمثيل لا الحصر.--مستخدم:OsamaK/توقيعي 09:57، 30 يونيو 2009 (تعم)
- إبقاء
استغرب جدا فكرة حذف هذه الصفحة فهي لا تحمل ايا من أسباب مبررة للحذف ذات طابع تقني و صياغتها موضوعية جدا و التوزيعات في نضام غنو/لينوكس تهدف إلى اغناء الساحة بالعديد من التركيبات و التوافقات الممكنة و الادعاء انه يجب عدم الكتابة عن كل التوزيعات غلط ادعاء بدون معنى بل ان من واجب الموسوعة الحرة تقديم كل ما يمكن من المعلومات عن كل توزيعة على حدة خاصة ادا انفردت هذه الاخيرة بكونها تطرح فكرة ابداعية و / او اتاحة تقنية جديدة و توزيعة سبيلي لها نصيب من هاذين البعدين معا فلهذا و باعتبار ان الموضوع غني و يقبل الاضافات و ذلك لتزايد شهرتها و مستخدميها من كل أرجاء العالم ملحوض من عدد زيارات الموقع الرسمي للتوزيعةbleuf88
- أعتقد أنها تحقق معايير الملحوظية، فهي التوزيعة الوحيدة المبنية على أو بونتو من نوعها، وصدرت منها عدة إصدارات، ما يعني أنها ليست واحدة من تلك التوزيعات التي لا تعيش يومين. أرابيكا الإنجليزية -مثلا- بها العشرات من مقالات عن توزيعات لها نفس درجة الشهر أو أقل. في رأيي هذا المقالة تحتاج لإعادة كتابتها وتحييدها وليس حذفها. وبالمناسبة، قد نحتاج لحماية هذه الصفحة من تعديلات المجهولين قريبا ;). --خالد حسني (نقاش) 10:12، 30 يونيو 2009 (تعم)
- أهلًا خالد. أتفهم ذلك، هذا قد يعطيها فرصة لتذكر في قسم خاص داخل مقالة "أوبونتو" وربما ننقلها إلى "قائمة التوزيعات المبنية على أوبونتو"، لكني فعلًا لا أرى مبررًا لإبقائها.--مستخدم:OsamaK/توقيعي 13:19، 30 يونيو 2009 (تعم)
jmehdi: I'm quite busy right now, but sabily is 79 on www.distrowatch.com, and there has been near 19000 downloads in 2 months (http://www.sabily.org/website/index.php/en/sabily/downloads)
Haytham-med (نقاش) 14:06، 30 يونيو 2009 (تعم)
- لا تحذفوها و اخذفوا المساخر الموجودة الغير مفيدة أما سبيلي فهو مفيد و رائع جدا — هذا التعليق غير المُوقَّع كتبه Hskeik (نقاش • مساهمات)
تحذفوا صفحة سبيلي فهي مهمة بالنسبة لي ، مصعب الزعبي (نقاش) 14:14، 30 يونيو 2009 (تعم)
- حذف مقالة مآيا ساكاموتو أهم منها بكثير فكم من شخص شاهد أفلام الكرتون وسمع صوت هذه السيدة. بينما التوزيعة ليست إلا نظام تشغيل حر مفتوح المصدر لا يقدم و لا يؤخر و لايفيد الإنسانية بشيء عدا عن الفائدة العلمية التي قدمتها لنا مآيا ساكاموتو التي قد لا تتوفر في أي شيء ثاني. UA (نقاش) 08:50، 1 يوليو 2009 (تعم)
- لنتقيد بالحديث عن الموضوع.--مستخدم:OsamaK/توقيعي 10:51، 1 يوليو 2009 (تعم)
- إبقاء أولاً : عفواً أخي " المشرف " أو يا من تريد حذف الموضوع , لم تعط أسباب واضحة بل و متوافقة مع ما هو موجود في " شروط الحذف " . التوزيعة في تعريفها لم يتم اثارة اي نقطة تتحدث عن الاسلام أو عن صحّته و بطلانه , كذلك لم تتطرق للأسباب " أيديولوجية " و بامكانك اخباري الجزء الذي تم التحدث فيه عن هذهـ النقطه , حتى يكون النقاش مفتوحاً للجميع .
ثانياً : الموضوع كان بحاجة لتحديث , و العديد حالياً يعمل عليها , و انا أحد هؤلاء الأشخاص الذين سوف يقومون بتطوير المقال و تدعيمه ببعض الصور و المساعدات . ملخّص كلامي , في حالة حذف المقالة مع عدم توفر أسباب واضحة سوف يكون الهدف من الحذف واضحاً .
- لم أتطرق لحديث المقالة عن الإسلام بشيء،
هذه دعاية كاذبة من منتداكم.--مستخدم:OsamaK/توقيعي 13:01، 1 يوليو 2009 (تعم)
- لم أتطرق لحديث المقالة عن الإسلام بشيء،
- عفواً لكن يبدو لي أنك لم تقرأ ردي أو أنك تتهرب من الرد عليه , أي سياسة هي التي بنيت عليها موضوع الحذف ؟ , كل ما قمت بتزويدنا اياهـ هي " سياسة الحذف " و أي شخص يقرأ الموضوع الذي أرفقته , يجد أنه لا يرتبط بهذهـ التوزيعه . كن واضحاً و واقعياً , و أترك توهمّك بالمنتدى .. ألخ .-- مستخدم:MD-ZH
- إبقاء اتمنى ابقى الصفحه وانا ضد حذفها وهي تشرح وتتكلم عن توزيعه اسلاميه عالميه يستفيد منها الكثير وانا منهم -- — هذا التعليق غير المُوقَّع كتبه المفضل (نقاش • مساهمات)
لا أفهم ما كمية الغباء المنهمل كالمطر على هذه الصفحة! ما "سبيلي" مجرد توزيعة جنو/لينكس طلعت أم نزلت، وليست "إنجازا عظيما لأمتنا". مقالة عربآيز (وهو مشروع أهم مئات المرات من "سبيلي"، وبدونه "سبيلي" لم يكن لها أي قيمة) رشحت للحذف على أرابيكا الإنجليزية، لم يقم أحد القيامة ويقعدها ويشن حربا مقدسة على أرابيكا بسبب هذا، بل رددنا بكل هدوء وأوضحنا أن عربآيز مشروع مهم ومعروف بما يكفي ليكتب عنه في أرابيكا وانتهى الأمر، ولو حتى حذفت المقالة كان سينتهي الأمر بهدوء أيضا. أفيقوا، هذه مجرد توزيعة جنو/لينكس وليست "ما لم تستطعه الأوائل" ولن يفيدها أو يضرها أن تكتب عنها أرابيكا، ابحثوا عن شيء آخر تضيعون به وقتكم بدلا من الحرب المقدسة التي تشنونها هنا (أعرف أن حرب مقدسة مصطلح غربي، لكن لن ألوث لفظة الجهاد بوصف حماقاتكم بأنها جهاد). --خالد حسني (نقاش) 06:48، 2 يوليو 2009 (تعم)
- عفوا أخ خالد جزء مما قلته صحيح ولكن كان بإمكانك ألا تكون هجوميا بهذا الشكل وتقحم ضمن الموضوع مفاهيم هي محور كل أزمات الناطقين بالعربية ما لم تكن تريد أن تحول أرابيكا إلى منتدى
- لن تتجنب أرابيكا العربية هذه الصدامات إذا كان سيتم الكتابة في المواضيع الشائكة ولا يمكن التوافق على مفهوم الحيادية في هذه المجالات وأظن أن فريق عربآيز حافظ على إدراكه لهذه الإشكالية فترة طويلة كانت عامل نجاحه
- أنا حتى الآن لا أستخدم أرابيكا العربية كمرجع وبالعكس تماما أي بحث لي يبدأ في أرابيكا الإنكليزيةHamed fcs (نقاش) 08:59، 2 يوليو 2009 (تعم)
- لنقل أن الهجوم أسلوبي هنا، وصدقني يعمل "كمرشح غباء" جيد جدا (حتى مع عربآيز، فقد جربته مرتين وخلصنا من مضيعي الوقت الذين يشتتون مجهودك في نقاشات غبية، ولو تريد أخبرك بهم في رسالة خاصة)، كما أن الكلام لم يوجه إلى شخص جاد بل إلى ببغاوات تردد كلاما لا تفهمه، ولو لاحظت جيدا فأنا أرى أن المقالة تحقق ملحوظية مقبولة، لكن في نفس الوقت تحمل الغباء ميزة لا أمتلكها. أما عربآيز فلا علاقة له بالموضوع، لكنها المقالة الوحيدة التي شاركت في نقاش بإبقائها لذا كان المثال الوحيد لدي. أما عن الثقة في المقالات فأنا لا أثق لا بأرابيكا العربية ولا بالإنجليزية، وفكرة الحيادية أكذوبة كبيرة (خدعت بها لفترة)، لا توجد مقالة حيادية في أرابيكا وأي مقالة تتبنى وجهة نظر ما (تقنيا، الحيادية ذاتها تحيز، لكن ليس هذا ما أقصده هنا) خاصة أرابيكا الإنجليزية، فكل المقالات الخلافية هناك تسيطر عليها لوبيات تفرض وجهة نظرها وويل من يجرؤ على مخالفتها. مع هذا، فمازلت أجد ٩٠٪ مما كتب هنا غباء يستحق هجومي السابق. --خالد حسني (نقاش) 10:29، 2 يوليو 2009 (تعم)
- أخى خالد انها ليست مجرد توزيعة >>> انها رمز قبل أن تكون توزيعة
- على سبيل المثال >> لِم يعظمون علم دولة ما ويوقرونه ويضربون له "تعظيم سلام" ؟؟؟
- أليس علم هذه الدولة مجرد خرقة من القماش ؟؟؟
- كلا إنه رمز قبل أن يكون مجرد خرقة
- كذلك سبيلى إنها رمز قبل أن تكون مجرد توزيعة
- محب سينين (نقاش) 18:02، 2 يوليو 2009 (تعم)
- نعم ولهذا لا يهتم بها المسلمون لأن تعظيم الرموز من أفعال الحمقى، وبمناسبة ذكر الرايات والأعلام، هل تعرف ماذا حدث لدرفش كابيان راية الفرس العظمى التي يستنصرون بها في الحروب وربطها ملوكهم بأيديهم جيلا بعد جيلا وخاطوها بالذهب ورصعوها بالجوهر، ماذا حدث لها حين غنمها المسلمين؟ لا شيء وكأن لك تكن وكأنها ليست بشيء، وأغلب الظن أنهم ألقوها في الغنائم كأي غنيمة. قارن بين سلف يعمل وخلف يعبد أوثانا اتخذوها يسمونها رموز! --خالد حسني (نقاش) 18:54، 2 يوليو 2009 (تعم)
المسلمون أيضا كانت لهم راية في الحرب وكانو يعدونها رمزا ويدافعون عنها ألا تذكر قصة سيدنا "جعفر ابن أبى طالب" ابن عم النبى صلى الله عليه وسلم الذى أمسك الراية بيمينه فقطعت فأمسكها بشماله فقطعت فاحتضنها بعضديه حتى قتل رحمه الله , برأيك لم يفعل هذا من أجل راية؟! مشكلة البعض أن المادية طغت عليهم , وأصبحو لا يدركون القيمة المعنوية للأشياء محب سينين (نقاش) 03:05، 3 يوليو 2009 (تعم)
- السلام عليكم، يا أخ أسامة أنا احترم مشروع عربآيز وسبيلى وكل ما يخدم الإسلام، فهذه التوزيعة هى موجهة للمستخدم المسلم لما بها من أدوات مفيدة كبرنامج ذكر وبرامج اسلامية آخرى، والدفاع عنها ليس من مضيعة الوقت أو نقاش بدون فائدة، وبعض ممن يكتب هنا هم مستخدمى التوزيعة والله يسامحك فيما قولتهHaytham-med (نقاش) 15:15، 2 يوليو 2009 (تعم)
إبقاء
خلاصة: لا يوجد توافق واضح على حذف المقالة إذن إبقاء أضاف هيثم-ميد مشكورا مصادر تعطي لسبيلي المزيد من الملحوظية. المقالة تحتاج إلى إعادة هيكلة و كتابة سأتبرع للقيام بهذا. أثير حول هذا الموضوع جدال أرجوا أن لا يتكرر و هذا لا يعني أنني لا أشجب حسابات الغرض الوحيد تلك التي تدخل فقط بهدف التصويت فقط. شكرا لكم --Orango تكلم! 18:37، 2 يوليو 2009 (تعم)
- كلا، لم ينتهي الموضوع، وليست أرابيكا ملزمة برأي أحد. الترتيب 79 (حسب أحد المواقع) لا يعطيها مؤشرًا جيدًا. (من جهة نظرية، تعتبر ال78 توزيعة الأخرى ذات ملحوظية) Softpedia دوّن عن Ubuntu Tweak (ذلك البرنامج الصغير الذي اعتبرني مرة رابع مساهميه لأني قدمت مساهمة بسيطة بترجمته إلى العربية) وذكر عنه الروائع فلا أظن أن مقالة عن سبيلي في هذا الموقع تعطيه الملحوظية. لازلت مع الدمج مع مقالة أوبونتو، لا مبرر لمعظم المعارضين عدى العاطفة والاتهامات الكاذبة التي ابتدعها بعض أعضاء موقع مجتمع جنو/لينكس العربي.--مستخدم:OsamaK/توقيعي 19:12، 2 يوليو 2009 (تعم)
- كما قلت سابقا، الموضوع يحقق ملحوظية ولكن المشكلة في المقالة بحد ذاتها، لقد قمت ببعض التغييرات والحذف على المقالة، ويبقى العديد من الأمور حتى تكون مقالة موسوعية وتستحق البقاء ضمن أرابيكا وأهمها: التاريخ و الخصائص و القائمين عليها و اسمها و الاختلافات عن أوبنتو و فلسفتها و مجتمعها والأهم من ذلك منتقديها. أرجو أن يتم اضافة هذه الأمور بدلا من النقاش العقيم والاتهامات التي تتم هنا وفي منتدى لينوكس العربي. --مستخدم:Bassem JARKAS/توقيع 08:59، 3 يوليو 2009 (تعم)
- كلا، فهي لا تحقق الملحوظية ولا فائدة من بقائها في مقالة مستقلة، على الأقل مادام ترتيبها 79. صياح وصراخ بعض أعضاء موقع مجتمع جنو/لينكس العربي لا يغير من الحقيقية شيء -ومجددًا- لسنا ملزمين برأي أحد ومن لا يريد المساهمة فأرابيكا ليست بحاجة إليه.--مستخدم:OsamaK/توقيعي 17:18، 3 يوليو 2009 (تعم)
فلتبق
لماذا يتم حذفها ما دامت النسخة ممتازة وعليها إقبال ويتم التطوير عليها بشكل جدي وقوي وسريع ألا نريد أن ندعم هؤلاء في نشر النسخة على الأقل
أتمنى ألا تحذف وهذا ما يجب فعله آي بي. سجل لو سمحت.--مستخدم:OsamaK/توقيعي 20:35، 3 يوليو 2009 (تعم)
- كلا، لسنا منبرًا للدعاية. نص المقالة حر، بالإمكان نسخه إلى ويكي مجتمع جنو/لينكس العربي المتخصصة في توزيعات جنو فمكانه (بمقالة مستقلة) هناك أفضل. على كل حال، سوف تبقى المقالة لكن ليس في مقالة مستقلة.--مستخدم:OsamaK/توقيعي 17:18، 3 يوليو 2009 (تعم)
يبدو أن من يتناقش معك هو كمن ينفخ في رماد أو كمن يبسط كفيه إلى الماء ليبلغ فاه محب سينين (نقاش) 22:45، 3 يوليو 2009 (تعم)
- إذا كان ممن ينطحون الصخر فأظن أنك محق.--مستخدم:OsamaK/توقيعي 05:46، 4 يوليو 2009 (تعم)
- إبقاء هي توزيعة غير هامة في رأيي، لكن لا مبرر لحذف صفة المقالة. توجد صفحات لبرمجيات أقل شأنا، بل و بعضها برمجيات منقرضة و مع هذا فتوثيقها مهم للتاريخ و للدارسين و للمطورين، و لا يكلفنا شيئا. و أنا واثق أن بعضنا سيراقب الصفحة للعمل على ألا تتحول إلى بروبغاندا عاطفية دينية أو تدعي مآثر تقنية ليست فيها (أي مثل أي مقالة أخرى في الموسوعة). لست مع دمجها في مقالةو أوبونتو لأنهذا يوحي بالتوحد فيما بينهما و هو غير صحيح، و ليس المعتاد ان تتناول التوزيعات المشتقة في صفحات التوزيعات الأم، بل ربما يربط إليها منها فقط. --أحمد غربية (نقاش) 16:29، 12 يوليو 2009 (تعم)
- إبقاء بصراحة لم أقرأ النقاش هنا كامًلا، لكن لا، هذه المقالة قائمة في 4 أرابيكات أخرى. فكرة دمج المحتوى في مقالة أبونتو فكرة غير مقبولة من قبلي؛ لأن هناك الكثير من التوزيعات المبنية على أبونتو، هل ندمج محتوياتها كلها في مقالة واحدة؟ أم نكتب عن أشهر 5 أو 10 توزيعات قائمة على النظام نفسه، كيف نحدد هذه التوزيعات الشهيرة؟ البرمجيات الحرة تنتشر كل يوم، ولأنها مجانية، قد يجربها المستخدم لمدة ثم يجرب غيرها من البرمجيات الحرة أو غير الحرة، لكنه جربها وعرفها. أود أن أشير إلى أنه في الوقت الذي أكتب فيه كلامي الآن، قد تنسحب أرابيكا العربية من قائمة المائة ألف.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 17:29، 17 يوليو 2009 (تعم)
ملحوظة: قمت بالرجوع عن تعديل Meno25، حيث قام بإغلاق النقاش هنا، وحوَل المقالة موضوع النقاش إلى مقالة أبونتو.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 17:33، 17 يوليو 2009 (تعم)
- إبقاء لم أسمع بحياتي عن هذه التوزيعة لكن حجم النقاش هنا المرتبط بها يجعلني أعتقد أنها تحقق الملحوظية --كاوس (نقاش) 18:22، 17 يوليو 2009 (تعم)
- إذن، فالنقاش مستمر؟ طيب، سأدلو بدلوي:
- حذف: حسب ما فهمت من النقاش، هذه التوزيعة ترتيبها بين التوزيعات الأخرى منخفض، لذلك في رأيي هي لا تحقق الملحوظية حالياً، والموسوعة ليس الغرض منها التوثيق التاريخي. متى حققت هذه التوزيعة رواجاً كافياً وصار لها أهمية وأثر عندئذ يمكن أن تستحق مقالة مستقلة. أيضاً، حسب ما فهمت، الفرق الوحيد بينها وبين التوزيعات الأخرى أن البرامج المتعلقة بالإسلام، والتي تكون إما اختيارية في التوزيعات الأخرى أو يجب تحميلها وتثبيتها بصورة منفصلة، موجودة في صميم هذه التوزيعة. هذا في رأيي ليس كافياً لأنها لا تقدم شيئاً لا يمكن تحقيقه بالتوزيعات الأخرى، وبسهولة. كما أن المقالة ليس فيها مصادر مستقلة موثوقة. ربما تستحق تخصيص فقرة لها في أوبونتو، لكن ليس أكثر من ذلك، وفقط في حال توفير مصادر مستقلة لإثبات ملحوظيتها.
- المقالة هنا وفي الإنكليزية شكلها دعائي إلى حد كبير، وفي الفارسية والبرتغالية مستواها دون البذرة (لامعلومة)، ولو كانت هنا بهذا الشكل لشطبتها.
- لا أعتبر وجود مقالات عن برمجيات أقل شأناً حجة لصالح سبيلي، إنما دعوة لترشيح تلك المقالات للحذف أيضاً.
- يا Chaos، أعتقد أن حجم النقاش دليل على اهتمام الفريقين (أو الفرقاء) بجودة الموسوعة. فمنهم من يريد أن يكون فيها مقالة عن توزيعة إسلامية صممها مسلمون من أجل المسلمين، وآخرون يشيرون إلى أنها مغمورة، في الوقت الحاضر على الأقل؛ وقد تصبح شهيرة مع الزمن أو يتبين فشلها. أنا شخصياً أطالب بمصادر مستقلة موثوقة تثبت ملحوظية التوزيعة، وتوفير مجرد خبرين أو تقريرين أو ثلاث عنها يدل على أنها موجودة فعلاً، ولكن قد لا يكفي لإثبات ملحوظيتها. --abanima (نقاش) 18:36، 17 يوليو 2009 (تعم)
@كاوس؛ هناك عدد كبير من المستخدمين شاركوا، لأن أعضاء مجتمع لينكس العربي قاموا بوضع وصلة إلى هذا النقاش في منتداهم؛ وهذا يوضح أن الهدف من إنشاء هذه المقالة دعائي في المقام الأول. --Meno25 (نقاش • مساهمات) 19:38، 17 يوليو 2009 (UTC)
شكرًا لقد حصل تضارب في التحرير وأنا أكتب توضيحاً أدرحه أدناه:
- توضيح: شركات الكمبيوتر الكبرى تأتي أجهزتها مع نظام تشغيل ويندوز. وبعضها كان، بغرض الترويج، يضيف على القرص الذي يأتي مع الكمبيوتر، برامج إضافية كالموسوعة البريطانية أو أوفيس إلخ. ترى، هل تستحق تلك الأقراص مقالة منفصلة عنها على أنها توزيعات ويندوز هامة؟ علماً أنها كانت تختلف عن قرص ويندوز العادي أكثر من الاختلاف بين أوبونتو وسبيلي، لأنها على الأقل كانت تحوي درايفرات خاصة بهذا الموديل بالذات. هذا هو قصدي. --abanima (نقاش) 18:44، 17 يوليو 2009 (تعم)
- إبقاء تكلم عنها الكثير في الويب ، لها ملحوظيتها، عدم شهرتها في اوساط مجتمعات الينكس الإنجليزية لا يعني فقدانها الملحوظية،فعالم الإنترنت بالعربية له وزنه و إن كان حجمه ضعيف مقارنتا بالإنجليزي، --إلمورو (نقاش) 18:46، 17 يوليو 2009 (تعم)
- تعليق: أعتقد أنك الشخص الثالث أو الرابع ممن تحتمع فيهم صفتان، هما: أولاً لصالح إبقاء المقالة وثانياً لست حساب غرض وحيد
بسبب ضخامة النقاش أتكاسل عن إضافة القالب المناسب إلى جانب كل توقيع، لكني راجعت مساهمات المشاركين، وخمسة منهم على الأقل ليس لهم مساهمات تذكر خارج موضوع النقاش. وهذا يجعلني أؤيد حذفها (أو تحويلها إلى أوبونتو بدون إضافة فقرة عنها) أكثر فأكثر. --abanima (نقاش) 19:03، 17 يوليو 2009 (تعم)
- تعليق: اعتبره نوعا من التعاطف مع الأقليات ضد
لبويلوبي ابانيما، إلمورو: منبر من لا منبر له :) --إلمورو (نقاش) 19:33، 17 يوليو 2009 (تعم)- ومن هم أولاء الذين لا منبر لهم؟ ألم يعد هناك منتديات في أرجاء الويب الواسعة؟ --abanima (نقاش) 20:22، 17 يوليو 2009 (تعم)
- مواقعهم غير شرعيه حسب مجلس أمن أرابيكا، عدم معرفتهم بسياسة الموسوعة يعتبروننا مجموعة من الماسونيين الحاقدين على أمة محمد ﷺ، أفضل كسبهم على تطبيق سياسة الحذف بصرامة--إلمورو (نقاش) 10:31، 18 يوليو 2009 (تعم)
- أشك بإممكانية كسب من يعتبرك ماسونياً مسبقاً. في حال التساهل مع هؤلاء سيأتي غيرهم ويطالبون بتطبيق التساهل بحقهم أيضاً، وفي النهاية سنتدهور إلى مستوى مدونة أو منتدى. سياسة الحذف موجودة ويجب تطبيقها بصرامة، أو مناقشتها وتعديلها بما يتوافق مع الأسس إن لم تكن صالحة. والشرط الرئيسي للعمل هنا هو العمل وفق الأسس والسياسات والإرشادات، فمن يوافق أهلاً به بصرف النظر عن معتقداته، ومن لا تعجبه أصول العمل فالإنترنت واسع. --abanima (نقاش) 15:00، 18 يوليو 2009 (تعم)
- مواقعهم غير شرعيه حسب مجلس أمن أرابيكا، عدم معرفتهم بسياسة الموسوعة يعتبروننا مجموعة من الماسونيين الحاقدين على أمة محمد ﷺ، أفضل كسبهم على تطبيق سياسة الحذف بصرامة--إلمورو (نقاش) 10:31، 18 يوليو 2009 (تعم)
- ومن هم أولاء الذين لا منبر لهم؟ ألم يعد هناك منتديات في أرجاء الويب الواسعة؟ --abanima (نقاش) 20:22، 17 يوليو 2009 (تعم)
- أبانيما، أرى أن دور الموسوعة تسجيل كل المعرفة، بما في ذلك التي تهدف للتأريخ. في كثير من الأحيان ألجأ إلى أرابيكا لمعرفة معلومات عن برمجيات لم تعد متداولة،و هذا هام. كما ألجأ إليها لمعرفة معلومات محايدة و نقد موضوعي عن برمجيات قد لا يوجد في صفحات مشروعاتها أو منتديات المتحمسين لها. فإن كانت توزيعة سبيلي غير هامة و لا تضيف شيئا يذكر فمن المفيد وجود مقالة في أرابيكا تذكر ذلك لتساعد من يبحث عن توزيعة يتبناها و تخبره ألا يضيع وقته. مثالك عن OEM وندوز لست أراه يستقيم هنا.
دعونا نتذكر أن معيار الملحوظية وضع أصلا لدرء محاولات غمر أرابيكا الإنجليزية بمقالات السيرة الذاتية - التي لا يمكن يتعريفها أن تكون موضوعية - و للترويج للمنتجات و الفرق الموسيقية، و ما شابه ذلك، و لا أزال متشككا في مدى فائدته و ملاءمته هنا ما دام يوجد هذا العدد ممن يتصيدون أي هفوة أو مبالغة أو ترويج زائف و يسعون لتقويمه.
--أحمد غربية (نقاش) 17:00، 20 يوليو 2009 (تعم)
- أرابيكا ليست مصدراً أولياً للمعلومات، وتعتمد على ما تم نشره في مصادر ثانوية موثوقة. يمكن الاستعانة بمصادر أولية أحياناً، ولكن لا يجوز أن تكون مقالة ما ترتكز إلى المصادر الأولية بالدرجة الأولى. هذه هي القواعد، وهي تحدد مجال هذه الموسوعة. أرابيكا ليست للأبحاث الأصلية، وليست لتأريخ ما لم يتم تأريخه في مصادر ثانوية، وعبارات مثل هذا مفيد أو هذا ممتع أو هذا يعجبني لا علاقة لها بالموسوعة. وفي رأيي، الموضوع قيد النقاش لا يحقق الملحوظية الموسوعية. هل تستطيع الاستشهاد بمجلات الكمبيوتر الكبرى وتكتب (أو تعيد كتابة) المقالة بناء عليها؟ هل حظيت هذه التوزيعة بتغطية كافية في المصادر المتخصصة الموثوقة؟ (كان هناك سابقاً مجلات منثل PC Magazine وByte الشرق الأوسط، لا أدري أهي على قيد الحياة بعد؟) أم لا يمكن تقديم سوى موقع التوزيعة وبضعة تقارير مدحية لا تعطي أي معلومات جديدة وأغلب المعلومات الفعلية منها منسوخة من موقع التوزيعة؟ إذا كان الجواب على السؤال الأول بنعم فإلى الأمام، أما إن كان السؤال الثاني صحيحاً، وهذا ما يبدو حتى الآن (مثلاً، من خلال تعليق «الملحوظية قادمة» في أعلى هذه الصفحة)، فأرابيكا ليست تنبؤات مستقبلية: عندما تقدم الملحوظية يمكن الكتابة عن هذه التوزيعة.
- أهلا أبانيما،
- لا أدري إلام تهدف بكلامك عن المصادر الأولية و الأبحاث الأصلية، فأنا لم أحاج في ذلك.
- كما لم أشر إلى أن المقالة ينبغي عبارات "مفيد" و لا "ممتع" و لا ما شباه ذلك، إلا أن وصف موضوع المقالة و ذكر صفاته و الآراء المنشورة عنه سيعين الآخرين على استنتاج ما يبدو لهم عنه، إن كان "ممتعا" أو غير ذلك.
- ما نختلف عليه هو نقطة الملحوظية، فأنا أراها تُعطى وزنا أكبر مما ينبغي في هذه الحالة. أنا مثلك لا أعلم إن كانت المجلات التس أشرت إليها لا تزال تطبع، لكني في الوقت ذاته أرى أن المقالة لا يجب أن تذكر المدح الذي مصدره وثائق التوزيعه - إن وجد، بل يمكن وصفها وصفا موضوعيا استنادا إلى حقائق، مثل: متى ظهرت، القائمون على إصدارها، الداقع إلى إنجازها بحسب القائمين عليها، تعاقب إصداراتها، مكوناتها و ما تختلف فيه عن التوزيعة الأساس. هذه البيانات تشكل أساس المقالات التي تتناول البرمجيات. لإغن وجد نقد موثق لها ذكر باختصار و أشير إلى وصدره، و إلا فكفى.
- لاحظ أني غير مهتم بالتوزيعة ذاتها، لكني مهتم بوجود معلومات عنها في الموسوعة مادامت المقالة لا تخالف ما نُجمع على أنه الحياد و الموضوعية.
- --أحمد غربية (نقاش) 20:31، 21 يوليو 2009 (تعم)
- إبقاء ويرجى الملاحظة أنه لم يقع حذفها من أرابيكا الإنجليزية. رأي: هي تحتاج فقط لبعض التعديلات لتلائم مدخلات الموسوعة، مثلا لا داعي التلاوات المحمية بحقوق النشر وبقية المميزات سيكتشفها القارئ من خلال الروابط الخارجية. — هذا التعليق غير المُوقَّع كتبه Romanov (نقاش • مساهمات) 15:27، 17 أكتوبر 2009 (ت ع م)