أرابيكا:ترشيحات المقالات الجيدة/الانتقال الديمقراطي في تونس: الفرق بين النسختين

من أرابيكا، الموسوعة الحرة
اذهب إلى التنقل اذهب إلى البحث
مرئينص الويكي
 
ط استبدال النص - 'ويكيبيديين' ب'مستخدمين'
 
سطر 83: سطر 83:
* يقو البعض أن المقالة غير موجود في النسخ الأخرى؟؟ ماذ ينتظر هذا الزميل، أن يقف التونسيون وينتظروا أن يكتب غير العرب وغير التونسيون في أمور تونس المهمة حتى يحرك قلمه؟؟ وهذا أسميه قتل لروح المبادرة الموسوعية.
* يقو البعض أن المقالة غير موجود في النسخ الأخرى؟؟ ماذ ينتظر هذا الزميل، أن يقف التونسيون وينتظروا أن يكتب غير العرب وغير التونسيون في أمور تونس المهمة حتى يحرك قلمه؟؟ وهذا أسميه قتل لروح المبادرة الموسوعية.


* النقطة الأخيرة يجب على الويكيبيديين مساعدة الزميل بالنقد البناء وتقديم بعض الإقتراحات والمعلومات لتطوير المقالة وتعديلها نحو الأفضل، وليس محاولة المنع من الترشيح الذي يستحقه هذا الجهد الفردي مع الإشادة بروح المبادرة الذي تميز بها هذا الويكيبيدي في انجاز بذرة المقالة وتطويرها. وهذا ما أثارني أكثر. "يقول المثل الإغريقي:تكلم حتى أراك"--[[مستخدم:محمد بوعلام عصامي|محمد بوعلام عصامي«Md.Boualam»]] ([[نقاش المستخدم:محمد بوعلام عصامي|نقاش]]) 11:36، 9 مايو 2014 (ت ع م)
* النقطة الأخيرة يجب على المستخدمين مساعدة الزميل بالنقد البناء وتقديم بعض الإقتراحات والمعلومات لتطوير المقالة وتعديلها نحو الأفضل، وليس محاولة المنع من الترشيح الذي يستحقه هذا الجهد الفردي مع الإشادة بروح المبادرة الذي تميز بها هذا الويكيبيدي في انجاز بذرة المقالة وتطويرها. وهذا ما أثارني أكثر. "يقول المثل الإغريقي:تكلم حتى أراك"--[[مستخدم:محمد بوعلام عصامي|محمد بوعلام عصامي«Md.Boualam»]] ([[نقاش المستخدم:محمد بوعلام عصامي|نقاش]]) 11:36، 9 مايو 2014 (ت ع م)


* {{تعليق}} المصادر وأسلوب الكتابة تشعرنا وكأنها مكتوبة من وجهة نظر فريق واحد دون ان تفترض وجود معارضة لها ، خاصة التي توصف بعض الأمور علي أنها انجازات او مميزات وبها بعض التمجيد ، أيضا هناك بعض النقاط أشعر وكأنها تعرض أنصاف الحقائق والتي تم تقيمها من جهة واحدة ( ليس عليها إجماع ) وبالتالي لا يمكن اعتبارها حقائق مطلقة مثل المقالات العلمية او الفنية مثلا الغير خلافية ، مثلما أكتب مثلا عن سيارة وأذكر فيها جميع خصائصها ومميزاتها وأقوم بتوثيقها فهل هذا يصلح ؟ بالطبع لا لأنه يستحيل ان يكون هذا رأي الجميع وبالتأكيد هناك من سرد عيوبها وهناك من يعتبر المميزات او الانجازات ليست كذلك ، وبالتالي هذا يتعارض مع بند الحيادية ووسم المقالة الحالية على أنها جيدة سيكون شهادة على أن ما سرد بالمقالة «حقائق مؤكدة»، وهو ما يضرب مصداقية وحيادية الموسوعة في مقتل .. لذلك اذا اردت تفادي هذه المشكلة عليك ان تعرض مختلف وجهات النظر وأوجه الانتقادات والمشاكل وغيرها بشكل معتدل بحيث تكون الصورة كاملة وليست من طرف واحد --{{مستخدم:Ibrahim.ID/توقيع/1}} 04:34، 3 يونيو 2014 (ت ع م)
* {{تعليق}} المصادر وأسلوب الكتابة تشعرنا وكأنها مكتوبة من وجهة نظر فريق واحد دون ان تفترض وجود معارضة لها ، خاصة التي توصف بعض الأمور علي أنها انجازات او مميزات وبها بعض التمجيد ، أيضا هناك بعض النقاط أشعر وكأنها تعرض أنصاف الحقائق والتي تم تقيمها من جهة واحدة ( ليس عليها إجماع ) وبالتالي لا يمكن اعتبارها حقائق مطلقة مثل المقالات العلمية او الفنية مثلا الغير خلافية ، مثلما أكتب مثلا عن سيارة وأذكر فيها جميع خصائصها ومميزاتها وأقوم بتوثيقها فهل هذا يصلح ؟ بالطبع لا لأنه يستحيل ان يكون هذا رأي الجميع وبالتأكيد هناك من سرد عيوبها وهناك من يعتبر المميزات او الانجازات ليست كذلك ، وبالتالي هذا يتعارض مع بند الحيادية ووسم المقالة الحالية على أنها جيدة سيكون شهادة على أن ما سرد بالمقالة «حقائق مؤكدة»، وهو ما يضرب مصداقية وحيادية الموسوعة في مقتل .. لذلك اذا اردت تفادي هذه المشكلة عليك ان تعرض مختلف وجهات النظر وأوجه الانتقادات والمشاكل وغيرها بشكل معتدل بحيث تكون الصورة كاملة وليست من طرف واحد --{{مستخدم:Ibrahim.ID/توقيع/1}} 04:34، 3 يونيو 2014 (ت ع م)

النسخة الحالية 17:31، 20 يناير 2024

النقاش التالي هو تصويتٌ مغلقٌ مؤرشفٌ بشأن ترشيح المقالة الآتي ذكرها لوسم جيدة. الرجاء عدم التعديل بها. يلزم، بعد غلق المراجعة، أن تحصل كل النقاشات في الصفحات المختصة، نحو صفحة نقاش المقالة أو صفحة إخطار الإداريين إذا كان هناك اعتراض على آلية الوسم. لا تُجرِ أي تعديل إضافي هنا.

النتيجة كانت: ترشيح مرفوض؛ طالع سياسة وسم مقالات المحتوى المميز

ترشيح مقالة جيدة الانتقال الديمقراطي في تونس
السلام عليكم، أردت اليوم ترشيح مقالة الانتقال الديمقراطي في تونس لأن تكون مقالة جيدة بسبب موضوعها الذي يواكب عصرنا هذا والذي لا يزال جاريا، وأنشأتها تماثلا مع مقالة انتقال إسبانيا نحو الديمقراطية التي وسمت كجيدة هي الأخرى. في الحقيقة هذا أول ترشيح لي لأحد مقالاتي لتوسيمها لذلك أظن أنه يوجد الكثير من النقائص التي يمكن تداركها بأرائكم المنتظرة، بارك الله فيكم والسلام.--Mohatatou (نقاش) 21:53، 22 أبريل 2014 (ت ع م)

مع
  1. مع --1999fran (نقاش) 12:43، 24 أبريل 2014 (ت ع م)
  2. مع انظر تعليقي بالأسفل. --جيمس ماكاهوي (نقاش) 12:12، 1 مايو 2014 (ت ع م)
  3. مع بالتوفيق، ملاحظة بالأسفل. --MrJoker07 (نقاش) 18:10، 1 مايو 2014 (ت ع م) #
  4. مع موضوع مهم جدا أحاط بإشكالية الإنتقال الديموقراطي في العالم العربي، وهو موضوع تفتقر إليه الكتابة الموسوعية بشكل شامل وكرونولوجي، هذا الإنتقال الديموقراطي له أثر كبير في تاريخ العالمين العربي والإسلامي، كما كان لقرار تونس في إلغاء الرق بالإيالة التونسية (1846)أول خطوة في العالم العربي. أتمنى أن تحل إشكالية الديموقراطية والديكتاتورية في القريب.--محمد بوعلام عصامي«Md.Boualam» (نقاش) 22:47، 8 مايو 2014 (ت ع م)
  5. مع --Meno25 (نقاش) 16:52، 16 مايو 2014 (ت ع م)
  6. مع برأيي المقالة رائعة واصبحت جاهزة ويوجد بها الكثير من المصادر --SaraD (نقاش) 13:40، 1 يونيو 2014 (ت ع م)
ضد
  1. no ضد--Helmoony (نقاش) 22:24، 26 أبريل 2014 (ت ع م)
  2. no ضد، عادةً لن أُصوِّت بضد إلَّا إن كان لدي قناعة تامَّة بأنَّ المقالة لا تصلح للوسم، وأسبابي هي: المقالة عبارة عن سرد نقاط ولا تغلب عليها الفقرات، والأهم من ذلك هو ما قاله حلموني، فموضوع المقالة لا يزال حدثًا جاريًا لم يُماط اللثام عن كافَّة جوانبه حتّى الآن، كما أنَّ عنوان المقالة غير معقول وغير مُحبَّذ، فمن قال أنَّ تونس انتقلت نحو الديمقراطيَّة أساسًا؟ ما أسمعه من التونسيون أنَّ الوضع تحسَّن قليلًا من حيثُ المُتنفس فقط، لكن أغلب الناس حالها كحال مصر وليبيا تُريد العيش بسلام فقط وقد سئمت المشاكل ولم تعد تفرق معها من هو الحاكم، فالبلاد رُبما تكون أحسن حالًا من جوارها لكنها لم تنتقل نحو الديمقراطيَّة ولم تصبح ديمقراطيَّة بعد على أرض الواقع. أضف إلى ذلك ما تبيَّن أنَّه كان الهدف من الربيع العربي أصلًا: التنفيس عن الشعوب وإعطائها فترة راحة، ثُمِّ إعادة الحكم العسكري المُستبد، كما حصل في مصر وكما يحصل الآن في ليبيا، وما أدرانا لعلَّ تونس تكون التالية (لا قدَّر الله). خُلاصة القول: المقالة لا تستوفي شروط الوسم وعنوانها يجب نقله أو مزجها في صلب مقالة أُخرى، كمقالة الربيع العربي أو الثورة التونسيَّة--مستخدم:باسم/توقيع--: 08:32، 2 يونيو 2014 (ت ع م)
  3. no ضد المقالة مبذول فيها مجهود كبير ولكنها لا تصلح لكي تكون جيدة في الفترة الحالية ، لأنك حكمت علي التجربة التونسية الحالية أنها تحول إلى الديمقراطية وهو يعتبر نوع من استباق الأحداث ، فمقالات التحول الديمقراطي الأخرى مثل اسبانيا تحدث عن فترة مضى عليها وقت طويل جدا واعطت الفرصة الكاملة للتحليل والدراسة والتقييم علي عكس الوضع التونسي تماما ، ثانيا : المقالة أيضا معرضة بنسبة 100% لعمليات التحديث واضافة معلومات جديدة مما يعني أنها لن تكون مستقرة ولا نضمن مدى صحة ما قد يضاف مستقبلا ، ثالثا : المقالة مكتوبة من وجهة نظر واحدة وشعرت حينما قرأتها انها تعرض أنصاف الحقائق كما أشار حلموني ، وبالتالي هي تتعارض بشدة مع الحيادية وهذه النقطة سأناقشها باستفاضة في التعليقات --مستخدم:Ibrahim.ID/توقيع/1 04:34، 3 يونيو 2014 (ت ع م)
  4. no ضد لنفس أسباب باسم --'محمد'راسلني 18:17، 6 يونيو 2014 (ت ع م)
  5. no ضد غيرت رأيي لنفس أسباب باسم. --جيمس ماكاهوي (نقاش) 16:01، 13 يونيو 2014 (ت ع م)
محايد
  1. محايد، جهودك رائعة ومشكورة، لا شك أنك بذلك جهداً رائعاً لتوصل المقالة إلى هذا المستوى، لكن أنا مقتنع أن هكذا موضوع يتطور/يتغير سريعاً ولذا قد نلاحظ بعد فترة قصيرة أن الموضوع يحتاج لمواكبة ما يجري لأن هذا موضوع غير ملموس ويتضمن أمور غديدة وواسعة --بدارين 16:56، 4 مايو 2014 (ت ع م)
تعليقات
  • انظر انا لن اصوت الى تتم هذه الأشياء
  1. المقالة بها اربع وصلات حمراء
  2. المصادر قليلة فهناك فقرات كاملة بدون مصادر.
  3. المقالة انا اراها قصيرة لكن اعتقد انه الطول المناسب
  4. المقالة لا توجد بأي لغة اخرى عمومأ هذا غير مهم لكن قد يوجد مقالة كهذه في اللغة الأنكليزية او لغة اخرى انا اقترح أن تبحث--1999fran (نقاش) 07:54، 24 أبريل 2014 (ت ع م)
  •  تم أظن أن كل الفقرات موثقة باستثناء فقرتي التحولات الدستورية والنظام القضائي لأن كليهما منقولان من الدستور مباشرة.
  • بالنسبة للوصلات الحمراء فهي فقط للهيئات الدستورية والتي لم تنشأ لحد الأن بما أنه لم يمضي وقت طويل على المصادقة على الدستور الذي دسترها، ولكن أؤكد لك أنه عندما سيتم إنشاء هذه الهيئات ستكون لها مقالات في الويكي.
  • بحثت في أكثر من خمس لغات ولم أجد أي مقالة، وعموما المقالات التي تشابه هذا الموضوع هي تحول إسبانيا والبرتغال وتشيلي نحو الديمقراطية.--Mohatatou (نقاش) 10:11، 24 أبريل 2014 (ت ع م)
  • المقالة جيدة خاصة انك انشأتها قبل يومين
  • بألنسبة للمصادر اضافت 40 مصدر كافي هذا يعني ان المقالة تحتاج الى 16 مصدر او اكثر وزع المصادر في اماكن مختلفة و اشكرك على مجهودك--1999fran (نقاش) 12:43، 24 أبريل 2014 (ت ع م)

 تعليق: أهلاً بك صديقي، شكراً على الكتابة في موضوع مهم مثل هذا لكن المقالة لا تستوجب مستوى المقالة المختارة لعدة أسباب :

- المقالة عن موضوع جاري، ينتهي عادةً مع إعلان نتائج الإنتخابات القادمة والتي لم تحدد بعد.

- الموضوع يعتمد عن مصادر أولية فقط، في حين انه كان عليك إعتماد التحاليل السياسية من كتب لمختصين.

- إستعمال المنتديات في موضوع حساس مثل تاريخ الحركة الوطنية المعاصرة.

- إنعدام للشفافية : << في 6 فبراير 2013 إغتيال المعارض اليساري شكري بلعيد من قبل مجهولين أمام منزله في تونس العاصمة. >> << إغتيال المعارض اليساري محمد براهمي من قبل مجهولين أمام منزله في تونس العاصمة. >> أعتقد أنه لنا أكثر معلومات الأن عن هائلاء المجهولين...

- مدح : << لاقى دستور تونس 2014 ترحيبا دوليا كبيرا ... حيث اعتبر شمعة منيرة وسط الربيع العربي >>

- ما يقلقني أيضاً هو تواجد نصف حقائق في المقالة. مثال ؟ هذه الجملة << بعد الثورة التونسية وفي مايو 2012، قامت وزارة العدل بعزل 82 قاضي بتهم الفساد في عهد بن علي بينما أحالت العديد من القضاة الأخرين إلى التقاعد الإجباري >> أولاً هذه معلومة أولية ولا يوجد تحليل خلفها... مثل التحدث عن عدم ذكر مكونات اللجنة التي قامت بالعزل مما يفقدها الشفافية في مرحلة انتقالية ، بأنها أيضاً عزلت أشخاص متوفون... وهذا يدل حسب رأيي على عدم جدية في العزل.. كما لا يتحدث المقال عن القضاة الذين تم ارجاعهم عبر المحاكم لعدم ثبوت التهمة.

- نصف حقائق كذلك هنا << قبل الثورة كانت نسبة البطالة في حدود 13% من الشعب، إلا أنها إرتفعت كثيرا بعدها إلى أن وصلت إلى 18.1% في أواخر 2011، ثم 16.7 في أواخر 2012، وكذلك تواصلت في الإنخفاض إلى حد 15.3% في أواخر 2013 . وتبين هذه المؤشرات إلى أن أحد المطالب الأساسية للشعب أثناء الثورة وهي البطالة قد إنخفضت كثيرا بعد الإرتفاع في الثورة.>> . هذا الرقم إنخفض لأنه وقع إنتداب العديد من الأشخاص للعمل في الإدارة التونسية وهذا كل المحللين يذكرونه لأنه إنتداب لا يساعد النمو. علاوةً على المشاكل في سيولة الدولة بسبب هذه الانتدابات.

- فقرة الأحزاب مثلاً ليس بها تحليل عن الإنتقال الديمقراطي : كان يجب التحدث عن إن إرتفاع الأحزاب هو نتيجة طبيعية لفترات الإنتقال، وأنه فيما بعد ضهرت التكتلات والتحالفات مما ساهم في أكثر وضوح للمشهد السياسي...

- فقرة الإعلام كذلك لا تتحدث عن انتهاكات حقوق الصحافة والمرتبة المخجلة لتونس في ترتيب منظمة مراسلون بلا حدود لحرية الصحافة بعد الثورة...--Helmoony (نقاش) 22:25، 26 أبريل 2014 (ت ع م)

@Helmoony:, السلام عليكم أخي، أشكرك على ملاحظاتك القيمة التي سأتابعها نقطة بنقطة:

  • أولا كون أن المقالة موضوع جاري، فهذا لا يمنع من إنشائها بل بالعكس ففي الويكي المواضيع الجارية هي في الغالب الأكثر متابعة. ثانيا بالنسبة للمصادر فلم أفهم ما تعنيه بالأولية لكن حوالت تنويعها من أكثر من نوع. ثالثا لم أستعمل المنتديات كمصادر والموقع الذي ذكرته هو موقع إخباري في شكل منتدى لكن إبتعادا عن الشبهة ولتطبيق سياسات الويكي سأبحث عن مصدر آخر موثوق. رابعا في قضيتي بلعيد والبراهمي وزارة الداخلية اتهمت أنصار الشريعة وخاصة ببوبكر الحكيم بالاغتيال وصحيح ما قلته أنت لذلك سأتوسع في هذه المعلومات قليلا للتوضيح وعفوا عن النسيان. خامسا، كذلك اعذرني فقد كنت سأضع عبارة المدح تلك بين معقوفين وأضع لها مصادر عن من قالها ولكن سهوت أيضا عن ذلك. سادسا عن مسألة عزل القضاة فأنا أوافقك الرأي وسأراجع هذا قريبا ولكن الهيئة ترجع وزارة العدل. وسابعا سأتوسع بما يجب في فقرتي الأحزاب والإعلام ولكن بما يخص تونس إعلاميا بعد الثورة فإن مرتبتها نزلت من 164 في 2010 إلى 133 في 2014 (التقرير حديث) ومع هذا التحول في المرتبة إلى أن مكانها لا يزال يصنف على أنه خطير. المهم أشكرك على ملاحظاتك القيمة وسأراجع المقالة بكل جدية، بارك الله فيك والسلام.--Mohatatou (نقاش) 22:22، 27 أبريل 2014 (ت ع م)
  •  تم لقد تم معاينة المقالة وتطبيق الاقتراحات فيها. أرجو أن تبدو أرائكم الأن--Mohatatou (نقاش) 11:35، 1 مايو 2014 (ت ع م)
قم بتعديل قسم «الفترة البوريقيبية» فالمصادر هناك غير موضوعة بشكل صحيح، ايضًا، عليك بتنوين الكلمات فهذا مهم. --جيمس ماكاهوي (نقاش) 12:12، 1 مايو 2014 (ت ع م)

 تعليق: أشكر لك عملك في المقالة، حيث أني رأيت أنك قد بدأتها من الصفر، من ناحيتي قد عملت بعض التعديلات بإمكانك الاطلاع عليها. المقالة جيدة في نظري إذا قارنتها بمقالة انتقال إسبانيا نحو الديمقراطية، لكن عندي ملاحظات:

  1. عليك بوضع المصدر بعد النقطة في نهاية الجملة لا قبلها، مثلاً (من الدستور التونسي [3]. ) أن تصبح (من الدستور التونسي.[3] ) و«أن يكون المصدر ملاصق للنقطة».
  2. المصدر رقم [12] لا يعمل حاول إصلاحه.
  3. أخيراً إن استطعت زيادة المحتوى والمصادر فافعل.

تقبل تحيتي. MrJoker07 (نقاش) 15:47، 1 مايو 2014 (ت ع م)

 تعليق: أخي @Mohatatou: إن أمكنك جعل تنسيق الرابط ليكون مماثلاً للقالب الموجود في مشروع أرابيكا الإنجليزية (تجده هنا)، ليصبح القالب أجمل ويشغل مساحة أقل.MrJoker07 (نقاش) 18:10، 1 مايو 2014 (ت ع م)

  • @MrJoker07: لقد تم ذلك أخي، بارك الله فيك على التوضيح.--Mohatatou (نقاش) 18:55، 1 مايو 2014 (ت ع م)
  • أخي هذه المقالة تتحدث عن موضوع جاري ، والمواضيع الجارية لا توسم كجيدة لأنها غير مستقرة (راجع أرابيكا:معايير المقالات الجيدة، أتذكر في هذا الصدد مقالة السودان - راجع هذا النقاش ). كما أرجو أن تطالع هذا الملف الذي به معلومات على ما هو مازال في الفترة الثالثة والأخيرة للإنتقال الديمقراطي ...--Helmoony (نقاش) 21:40، 3 مايو 2014 (ت ع م)


 تعليق: اود ان أرد على بعض التعليقات التي سيقت كاعتراض على ترشيح المقالة كجيدة، بدعوى انها من الأحداث الجارية.

  • أولا: هذا ليس حدث جاري بمعنى الحدث الصحفي، بل إشكالية وموضوع كبير جدا متعلق بوطن ودولة ومصير شعوب، في حقيقة الأمر أشيد بالمجهود الفردي الذي قام به الزميل في إنجاز المقالة، بل أقترح طرحها على المهتمين للمساهمة وإضافة بعض اللمسات لرتقيتها الى مقالة مختارة.

يقول البعض انه حدث جاري وبالتالي لا يجب ترقيتها الى مقالة جيدة، المقالة كتبت بشكل كرنولوجي لموضوع الديموقراطية في تونس، وكانه يشير أن هذا الإنتقال الديموقراطس ي مجرد وهم لن يتحقق، انتظروا وسترون؟؟؟ فحسب هذا الرأي المعارض للترشيح، يجب أن نجمد ترشيح المقالة، الى مدة 20 سنة القادمة، لان كل مؤشرات الإنتقال الديموقراطي الحقيقي ستعرف جدلا واسعا واخذا وردا وتجاذبات على مدى 10 أو 20 سنة القادمة على الأقل. وأصلا هذه من أساسيات الديموقراطةوهو كالحراك المائي فالماء الراكد هو ما ء فاسد وغير صالح للشرب. وللتاريخ باع طويل في الإستدلال من هذا "المقام" ولكل مقام مقال.

  • باختصار شديد كمقارنة: في حال وجود حدث يعيق المسار الديموقراطي في تونس كإنقلاب مثلا سيتم إضافته بشكل كرنولوحي، الى أسفل المقالة بكشل يسير نظرا لطبيعة المقالة التي تطرقت الى الموضوع بشكل كرونولوجي محكم. والأمر محتلف على مقالة السودان بل الإنفصا، فهو ليس حدث جاري ولكن وجب إعادة التدقيق في المقالة من مختلف الجوانب السياسية والديموغرافية والجغرافية والإقتصادية.... الأمر لن يطبق على هذه المقالة بالمرة، ولهذا لا ارى أي مانع من ترشيحها كمقالة جيدة،نظرا لعنصر المبادرة الذي يفتقده المجتمع الويكيبيدي العربي، وهو نقطة مهمة لتطوير الترتيب بين النسخ العالمية.
  • يقو البعض أن المقالة غير موجود في النسخ الأخرى؟؟ ماذ ينتظر هذا الزميل، أن يقف التونسيون وينتظروا أن يكتب غير العرب وغير التونسيون في أمور تونس المهمة حتى يحرك قلمه؟؟ وهذا أسميه قتل لروح المبادرة الموسوعية.
  • النقطة الأخيرة يجب على المستخدمين مساعدة الزميل بالنقد البناء وتقديم بعض الإقتراحات والمعلومات لتطوير المقالة وتعديلها نحو الأفضل، وليس محاولة المنع من الترشيح الذي يستحقه هذا الجهد الفردي مع الإشادة بروح المبادرة الذي تميز بها هذا الويكيبيدي في انجاز بذرة المقالة وتطويرها. وهذا ما أثارني أكثر. "يقول المثل الإغريقي:تكلم حتى أراك"--محمد بوعلام عصامي«Md.Boualam» (نقاش) 11:36، 9 مايو 2014 (ت ع م)
  •  تعليق: المصادر وأسلوب الكتابة تشعرنا وكأنها مكتوبة من وجهة نظر فريق واحد دون ان تفترض وجود معارضة لها ، خاصة التي توصف بعض الأمور علي أنها انجازات او مميزات وبها بعض التمجيد ، أيضا هناك بعض النقاط أشعر وكأنها تعرض أنصاف الحقائق والتي تم تقيمها من جهة واحدة ( ليس عليها إجماع ) وبالتالي لا يمكن اعتبارها حقائق مطلقة مثل المقالات العلمية او الفنية مثلا الغير خلافية ، مثلما أكتب مثلا عن سيارة وأذكر فيها جميع خصائصها ومميزاتها وأقوم بتوثيقها فهل هذا يصلح ؟ بالطبع لا لأنه يستحيل ان يكون هذا رأي الجميع وبالتأكيد هناك من سرد عيوبها وهناك من يعتبر المميزات او الانجازات ليست كذلك ، وبالتالي هذا يتعارض مع بند الحيادية ووسم المقالة الحالية على أنها جيدة سيكون شهادة على أن ما سرد بالمقالة «حقائق مؤكدة»، وهو ما يضرب مصداقية وحيادية الموسوعة في مقتل .. لذلك اذا اردت تفادي هذه المشكلة عليك ان تعرض مختلف وجهات النظر وأوجه الانتقادات والمشاكل وغيرها بشكل معتدل بحيث تكون الصورة كاملة وليست من طرف واحد --مستخدم:Ibrahim.ID/توقيع/1 04:34، 3 يونيو 2014 (ت ع م)
  •  تعليق: أخي كما قلت لك، ما تقوم به هنا هو كتابة التاريخ دون إستعمال مراجع، كلما اقرأ المقالة كلما أجد أخطاء عجيبة وغريبة. خذ على سبيل المثال << لكن منذ وصول بن علي للحكم أصبح قريب جدا من حزب التجمع الحاكم، ومن جهة أخرى تم حل عدة منظمات حقوقية مثل الاتحاد النسائي الإسلامي التونسي والرابطة التونسية للدفاع عن حقوق الإنسان. .[16]>>، المصدر 16 لا يتحدث عن الاتحاد النسائي الإسلامي التونسي. بل إن هذه المنظمة انحلت بمفردها منذ الخمسينات أو الستينات. من أين أتيت بهذه المعلومة ؟ ليس من دورك تحليل المصادر الأولية، هذا إن كانت لديك مصادر. أضف إلى ذلك في نفس السطر، تتحدث عن حل الرابطة التونسية للدفاع عن حقوق الإنسان، ولكن ما حدث هو تجميد اعمالها... استغرب حقاً من أين تأتي بالمعلومات.--Helmoony (نقاش) 04:42، 3 يونيو 2014 (ت ع م)
  •  تم السلام عليكم، شكرا جزيلا لتعليقاتكم ولقد قرأتها بدقة واهتمام، أخي @Helmoony: بالنسبة لعبارة "لكن منذ وصول بن علي للحكم أصبح قريب جدا من حزب التجمع الحاكم" هي متصلة مع الجملة التي قبلها وتخص قادة الاتحاد العام التونسي للشغل، ثانيا أوافقك في "الاتحاد النسائي الإسلامي التونسي" فقد أخطأت فيها وهذا هو هدف الحوار والنقاش، وبالنسبة لرابطة حقوق الإنسان فحلها أو تجميد عملها له نفس النتيجة ولم أتوقع أن يشكل هذا مشكلا لذلك سأغير الكلمة لدرء الخلط بين المعاني. أخي @Ibrahim.ID: أتفهم تعليقك عن العوائق والمشاكل الموجودة في تونس، ولكن تحدثت عن عمليات الاغتيال وكذلك العمليات الارهابية وكذلك ذكرت المؤشرات المنخفضة التي تحتلها تونس في حرية الصحافة والاعلام، يعني لن أتحدث عن غلاء الأسعار لأن لا صلة لها بالديمقراطية. المقالة ليست محمية لذلك يمكنكم التغيير والاصلاح.--Mohatatou (نقاش) 09:36، 3 يونيو 2014 (ت ع م)
  •  تعليق: أخي Mohatatou يجب أن تسحب ترشيح هذه المقالة. أقول لك بأمانة إنني لن أوسمها لأنها ببساطة تتحدث عن موضوع لم يقع بعد (لم تنتقل تونس نحو الديمقراطيَّة) وما زالت الأحداث مُتوالية ومُتتابعة. في الواقع يجب دمج المقالة مع مقالات أُخرى وشطب هذه، أقلّه حتّى تتوضح الأمور وتستقر الأوضاع في تونس ونستطيع بعدها أن نحكم إن كان هذا انتقالًا ديمقراطيًّا أم استمرار لنهج زين العابدين بن علي الدكتاتوري ولكن بحُلَّة جديدة--مستخدم:باسم/توقيع--: 11:24، 6 يونيو 2014 (ت ع م)
شكراً @باسم: على الصرامة... لدعم كلامك، هذا مقتطف من هذه المقالة به ترتيب تونس حسب المؤشرات العالمية للديمقراطية، مازال المسار بعيد. كنت أود يا @Mohatatou: أن توضع كل هذه الطاقة في مقالة تونس التي لا تنقصها الكثير عن مرحلة الترشيح.
Country Freedom in the World 2014 2014 Index of Economic Freedom 2014 Press Freedom Index 2012 Democracy Index
 Tunisia 3 partly free 4 mostly unfree 3 noticeable problems 4 hybrid regime
--Helmoony (نقاش) 18:13، 6 يونيو 2014 (ت ع م)
  • أشعر بالتحامل وقلة الحياد في التصويت على هذا المقال!!! واحد يتحدث عن حال المقال في المستقبل ومدى صحة ما سيضاف، وآخر يتحدث عن تقرير صحفين بلا حدود كما لو أنه قرآن! علما أن في هذا التقرير الكويت وقطر و أفغانستان جائت في مراتب متقدمة مقارنة بتونس!! والكل يعلم حال ديمقراطية الخليج وديمقراطية أمريكا! سب سمو الشيخ وسيقطعون رأسك مباشرة وبدون محاكمة. الأخ Helmoony، نناقش النقائص ثم نصوت وليس العكس!! تحياتي ... --حمادي 21:37، 6 يونيو 2014 (ت ع م)
أخي لا أحد يتحامل ولا شيء يكمن في النفس تجاه هذه المقالة، لكن موضوعها لم يحصل ببساطة. لا يُمكنك أن تقول أنَّ بلدًا انتقل نحو الديمقراطيَّة بعد سنتين أو3 سنوات من الثورة، أي انتقال حسَّاس يحتاج أجيال حتّى يظهر أثره وهذا ما لم يقع بعد في تونس أو أي دولة عربيَّة أُخرى قامت فيها ثورة--مستخدم:باسم/توقيع--: 09:04، 11 يونيو 2014 (ت ع م)
أخي @باسم: أنا أعرف أنك تعلم أن تونس رسميا تعتبر نهاية الإنتقال الديمقراطي مع حلول الانتخابات التي ستكون غالبا نهاية هذه السنة والرئاسات الثلاث والأحزاب السياسية والنقابات وغيرهم هم على هذا الرأي ويقولون هذا في أحاديثهم ويفسر هذا بأن أخر قواعد الديمقراطية (قاعدة ذات المعنى المادي وليس اللغوي) هي إرساء الجهة التشريعية والتنفيذية تطبيقا للدستور وبناءا عليه فإن مجلس النواب والرئيس الغير مؤقتين سيبدأن عملهما بعد الإنتخابات والأن تعترف كل مراكز الدراسات بأن مرحلة الإنتقال الديمقراطي قد ستنتهي بالإنتخابات. --Mohatatou (نقاش) 17:46، 11 يونيو 2014 (ت ع م)
هذا يبقى حبرًا على ورق، كُل الانتخابات في العالم العربي تُصوَّر على أنَّها ديمقراطيَّة وحرَّة ونزيهة، وغالبًا ما تكون عكس ذلك. فرنسا التي يعتبرها الكثيرون أم الديمقراطيَّة الحديثة لم تتحوَّل للنظام الديمقراطي فعليًّا إلَّا بعد حوالي 60 سنة من قيام الثورة (حكم مجلس الثورة ومن بعده ناپليون لم يكن ديمقراطيًّا). القصد أنَّنا لا يُمكننا الحكم على هذا وإن صورته الحُكومة أنه كذلك، المهم هو ما يحصل فعليًّا على أرض الواقع، ورأي الشارع. انظر الإعلام المصري: كُلّه مُسيَّر نحو واقعة «نجاح الثورة» وأنَّ مصر أُنقذت من الهلاك...إلخ، في حين لو استفسرت من أحد الأشخاص من أواسط الناس (لا يتبع السيسي ولا الإخوان) سيقول لك الوضع ما زال كما هو زمن حُسني مُبارك (إن لم يكن أسوأ من بعض النواحي). لا يُمكن القول بأنَّ دولة ما انتقلت من دور إلى دور إلَّا بعد سنواتٍ طويلة من تجربة الحُكم في ظل النظام الجديد، لهذا كُلَّه لا يُمكن وسم هذه المقالة، وأُفضّل أن تدمجها مع مقالات أُخرى--مستخدم:باسم/توقيع--: 05:25، 12 يونيو 2014 (ت ع م)
  • خلاصة: لقد قررت أنا مرشح هذه المقالة سحبها من الترشيح أولا لعدم التوافق عليها وثانيا لمواصلة تنميتها وتحييدها فانتظار وضوح نتائج المرحلة في البلد المعني بالأمر مع ترك المقالة مستقلة حسب رأي الشخصي (بدون دمج)، بارك الله فيكم على نقاشكم وأرائكم الداعمة والرافضة وشكرا.--Mohatatou (نقاش) 22:39، 13 يونيو 2014 (ت ع م)
  • خلاصة: لم يتم وسم المقالة بسبب سحب مُرشحها للترشيح--مستخدم:باسم/توقيع--: 14:36، 15 يونيو 2014 (ت ع م)
النقاش أعلاه محتفظ به لغرض الأرشفة. الرجاء عدم التعديل بها، أي نقاش بعد اختتام هذا التصويت يجب أن يحدث في الصفحات المختصة، كصفحة نقاش المقالة إذا لم تكن قد اختيرت أو إخطار الإداريين إذا كان هناك اعتراض على آلية الوسم. لا يجب إجراء أي تعديل إضافي هنا.
مجلوبة من «https://arabica.cc/index.php?title=أرابيكا:ترشيحات_المقالات_الجيدة/الانتقال_الديمقراطي_في_تونس&oldid=348135»