أرابيكا:نقاش الحذف/السراة أرض الحضارات
النقاش التالي بشأن حذف المقالة الآتي ذكرها قد أغلق وأرشف. لا تعدله. أي مراجعة بعد هذا النقاش يجب أن تحدث في الصفحات المختصة، كصفحة نقاش المقالة إذا لم تكن قد حذفت أو ضمن طلبات مراجعة نتيجة نقاش الحذف إذا كان هناك اعتراض على الحذف، لا يجب عمل أي تعديل إضافي هنا. نتيجة مراجعة الإداري: الحذف
9 يونيو 2009 نقاش لحذف السراة أرض الحضارات
- لا موسوعية، الحديث على فرضية تعتمد على تأويل لنصوص دينية، لا أظنها مقبولة بشكل واسع --Histolo2 (نقاش) 10:56، 9 يونيو 2009 (تعم)
إبقاء
تعليق: برأيي الحديث عن فرضية/نظرية لا تبدو لي مشهورة جدا ولا أظنها تحقق الملحوظية... يمكن الاكتفاء بفقرة في مقالة السراة. صححني إن كنت مخطئا. --Histolo2 (نقاش) 23:01، 9 يونيو 2009 (تعم)
دمج بما أن هناك مقالة أم فلتدمج المقالة تحت أمها، رغم أن المقالة الأم جبال السروات لا ترتقي لمقالة ذات محتوى جيد، يفضل عند الدمج إدراج تمهيد
شطب لا ملحوظية، بحث أصلي، لا مصادر مستقلة، خطابية، مجرد معتقدات لا أساس لها، وهي سلسلة مقالات كما يبدو ترمي إلى الإعلان عن جمعية مغمورة قمت بترشيحها لنقاش الحذف أيضاً (قمت بشطب بعض تلك المقالات التي حكمها بدا لي واضحاً). --abanima (نقاش) 20:20، 10 يونيو 2009 (تعم)
- تعليق: الفرضيات الموجودة هي ليست جديدة ولكن يبدو بأنها جديدة التبني من قبل الجمعية المذكورة، أنا أنظر لمحتوى المقالة من وجهة نظر ميثولوجية ولذا أرى بأنها مفيدة المحتوى بكل الأحوال حتى لو تم حذف المقالة يمكن لمنشئيها إيراد هذه الفرضيات في المقالات المعنية بالموضوعات المذكورة كوجهة نظر مثل (آدم وحواء) (بداية ظهور البشر) (نشأة الكون) ...إلخ German arabic teaching sami (نقاش) 17:04، 11 يونيو 2009 (تعم)
- تعليق: أستغرب من عدم وجود مقالة وافية عن السراة (بل مجرد بذيرة)، هنالك نظرية تاريخية أول من وضعها كان كمال الصليبي بأن التوراة جاءت من جزيرة العرب يقول فيها أن أرض إٍسرائيل التوراتية وكل أحداثها لم تحدث في فلسطين بل في السراة (ويدعي أن السراة تحريف لإسرائيل أو العكس) وأن بني إسرائيل هم إحدى قبائل العرب البائدة الخ... أدلته كلها كانت تحليلا للنصوص لكنها نظرية لها بعض المريدين في الأوساط الأكاديمية... وها نحن اليوم نرى نظرية أخرى (وإن كانت أقل علمية)... لا أرى مانعا بإيراد هذه النظرية/الفرضية شرط برهنة وجود قبول معين لها في بعض الأوساط... أخي سامي هلا أوردت بإيجاز ما كتبه فراس سواح عنها. --Histolo2 (نقاش) 20:09، 11 يونيو 2009 (تعم)
- تعليق: اعذروني على طول التعليق الآتي ولكن لإعطاء الموضوع حقه: للأسف لا أستطيع تذكر ما كتبه فراس سواح عن الموضوع وحاليا كتابه ليس بمتناول يدي ولكن كما أوردت سابقا النظرية والفرضية متبناة حديثا من قبل الجمعية المذكورة وقد قمت بجولة على النت واستطعت سحب بعض التعليقات المهمة عن الموضوع، صحيح أن التعليقات (1-2-3) من المنتديات ولكن هي تعطينا فكرة أوضح عن الموضوع أما (4) فهي دراسة وهي مرفقة بمصادر:
- 1- في هذا المنتدى نجد رأي يهاجم جماعة الجمعية ويقول اقتبس هنا "لم تقتصر السرقة من قبل جمعية التجديد لكتابات السيد النيلي بل تعدتها لبعض كتاب الأركيولوجيا والتاريخ مثل كتابات السيد كمال الصليبي والسوري فراس سواح"
- 2- وفي نفس المنتدى ولكن في صفحة أخرى رأي أكثر موضوعية من سابقه مع بعض المصادر اقتبس هنا "ويرى كتّاب آخرون بأن الجمعية المذكورة لم تتجاوز سرقاتها الأدبية وتحريفاتها الفكرية على مؤلفات المرحوم عالم سبيط النيلي فقط، بل تعدت ذلك لتسطو وتحرف كتابات السيد كمال الصليبي والسوري فراس سواح والدكتور محمد شحرور وسامر الأسلامبولي أيضاً"
- 3- أما في هذا البلوغ والذي هو تابع لجمعية التجديد ففيه مشاركة بالإنكليزية تشرح أفكار الجمعية عن السراة وتعزز اعتمادهم على نظريات كمال الصليبي وفراس السواح وغيرهم انظروا المراجع العربية في آخر الصفحة
- 4- وفي هذا المستند (DOC تحميل آمن) نجد الكثير من المعلومات أهمها:
- (أ) الإله يهوه كان يُعبد بالقرب من سلسة جبال السراة بحسب ثريا منقوش في كتابها "التوحيد في تطوره التاريخي"
- (ب) مصر التوراتية غير مصر الحقيقية وقصة موسى جرت في مصرييم، جزيرة العرب بحسب د. جواد علي في كتابه "مفصل تاريخ العرب قبل الإسلام" و د. كمال الصليبي في كتابه "التوراة جاءت من جزيرة العرب" و د.أحمد داود في كتابه "تاريخ سوريا القديم"
- (ج) إبراهيم الخليل شخصية عربية آرامية من البدو الرحل عاشت في الجزيرة العربية، منطقة غامد من جبال السراة وذلك بحسب كتاب "تاريخ سوريا القديم" لمؤلفه أحمد داوود
- خلاصة: ردا على رأي العزيز abanima فالفرضية ذات ملحوظية وهي ليست بحث أصيل، كما وأن مصادر الفرضية متوافر ومعتقداتها ضمن التداول فهي ليست للشطب، أما الجمعية (جمعية التجديد الثقافية الاجتماعية) فهي كما يتضح لنا فهي جمعية مغمورة كما قال أبانيما وقد أيدت شطبها من الموسوعة، أخيرا إن كنا نود إبقاء المقالة علينا بإعادة صياغتها وارجاع النظريات لطارحيها الأوائل وليس إيرادها بهذا الشكل وكأن الجمعية هي من طرحتها German arabic teaching sami (نقاش) 02:36، 12 يونيو 2009 (تعم)
- شكراً على المعلومات. في هذه الحالة أعتقد أنه لا خلاف على حذف هذه المقالة بشكلها الحالي. في كل الأحوال، إن كانت الفرضية (أو مجموعة الفرضيات) ملحوظة، فالعنوان «السراة أرض الحضارات» غير مقبول. حبذا لو استطعتم نقل المعلومات المفيدة (إن كانت موجودة) إلى مقالة ذات عنوان مقبول مع توثيقها. --abanima (نقاش) 12:33، 14 يونيو 2009 (تعم)
حذف نظرا للبحث البسيط الذي قمت به أرى حذف المقالة وترك أمر سرد مثل هذه الفرضيات للمختصيين بالأمر في مقالة جبال السروات، فأنا لا أرى حاليا أي معلومة واردة في المقالة يمكن دمجها هناك بسبب عدم توفر المصادر والمراجع الموضوعية German arabic teaching sami (نقاش) 18:12، 14 يونيو 2009 (تعم)
خلاصة: بشكلها الحالي، حذف. --abanima (نقاش) 19:20، 28 يونيو 2009 (تعم)
